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任志强:为什么你们老说房价高?我觉得还早着呢

2017-12-01 摆古论今


来源:凤凰网财经


华远地产股份有限公司原董事长任志强11月29日在“财经年会2018:预测与战略”上表示,平均房价超过一万元的城市不到20个城市,平均房价超过两万块钱的城市不到10个。去年年底的统计数据,地级市平均房价不到4000元/平方米,今年10月份的统计数据,全国的平均房价7000多,“我没太搞懂,为什么你们老说房价高啊?我觉得还早着呢。”


他表示,如果想要完成小康目标,城镇化率至少要达到60%-70%,中国的城市化道路还有一段时间,十九大说要完成小康2035年的目标,最少每年有1.3个点才能完成,不盖房子住哪儿。很多专家老觉得我们的房子已经解决了,其实城市中的住房需求还是巨大的,特别是我们的老龄化问题非常严重,但更严重的是年轻人的独居问题。中国未来的独居发展趋势是什么?预计中国未来城市里最少有一亿五千万套,中国的房子还得盖多少年呢?仅仅满足独居人口的家庭需求,大概要再干25年,别的还不算。结婚、生孩子的还不算。为什么?从1990年开始建到现在,一共建了一亿五千万套。而商品房只占住房总量的40%,或者还不到。像大城市,北京、上海还不到40%。


他还表示,中国的房价扣除地价以后的房价收入比非常低,大概全国平均起来扣除地价以后的房价收入比不到6,大概只有五点几。北京、上海比较高,但是扣除地价以后相差多少?相差60%。他指出,我们计算一个扣除地价以后的房价收入比,非常非常合理,而且比国际上大多数国家低。


任志强认为,当其他的国家不是一次性支付70年土地出让金,而且是竞拍价格的时候,它的房价是相对合理的。而如果用这个制度导致的结果是什么?是房价高涨。


他指出,我们房价从什么时候开始高涨的?从2004年8月31日以后,但出文件是2002年6月1日开始招拍挂。1998年之后——2003年在没有实行招拍挂期间,房价平均涨幅不到3%,但我们的收入平均涨幅是9.5%。2007年出现了大量的地王,随后开始出现天价地,面包高过面粉,于是出台了一系列的调控政策。


以下为任志强演讲实录:


任志强:我们说十九大,十九大里其中有两个没有改变,十八大有三个没改变,十九大变成两个,没变的就是社会主义初级阶段,发展中国家的地位没变。这两个没变,说明中国还得回到原来的建立市场经济框架高速发展的过程。预计城市化任务还没完成呢,要完成小康目标最少要到60%、70%的城市化率,中国社会主义初级阶段的建设周期还长着呢,你们不要以为今天就建完了,早着呢。所以,应该说中国的城市化路还有一段时间,十九大说要完成小康2035年的目标,最少每年有1.3个点才能完成,不盖房子住哪儿,这是一个大的问题。


很多专家老觉得我们的房子已经解决了,其实城市中的住房需求还是巨大的,特别是李铁谈到了老龄化问题,我们的老龄化问题非常严重,但更严重的是年轻人的独居问题。在欧洲很多国家,年轻人的独居达到40%,什么意思?就是父母有房子我也不住,单独住。中国独居的增加和过去的传统计算是完全两个概念,也就是说家庭人口比例数在大幅度下降。从1984年的三点九几下降到二点八几,但是北京、上海已经降到了2.3、2.4,换句话说就是两个人一个家庭,或者两个人多一点点。一个人一个家庭已经占的比例很大,占到全世界的25%左右,而中国未来的独居发展趋势是什么?预计中国未来城市里最少有一亿五千万套,中国的房子还得盖多少年呢?仅仅满足独居人口的家庭需求,大概要再干25年,别的还不算。结婚、生孩子的还不算。为什么?从1990年开始建到现在,一共建了一亿五千万套,你们以为商品房有多少吗?商品房只占住房总量的40%,或者还不到。像大城市,北京、上海还不到40%。


真正的房价有多高呢?超过一万元平均房的不到20个城市,其中超过两万块钱平均房价的不到10个城市。去年年底的统计数据,地级市平均房价不到4000元/平方米,今年10月份的统计数据,全国的平均房价7000多,我们没太搞懂,为什么你们觉得房价高,我觉得还早着呢。北京个别城市房价比确实高,外地的有钱人都到这儿来了,我们真正超过2万块钱的平均房价只有10个城市,20个城市决定了全国的平均房价大幅度上涨,但我们的房价离合理水平还差得很远。


我让易居帮我们做了一个调查,就是房价扣除低价以后的房价收入比是多少,非常低,全国大概不到1:6,可能北京、上海比较高,但是扣除地价以后相差60%。换句话说,中国从来没有出台一个政策限制地价,而所有的不合理大概都在地价上。所以,我们计算一个扣除地价以后的房价收入比,非常非常合理,而且比国际上还低。也就是说,当其他的国家不是一次性支付70年而且是竞拍价格的时候,房价是相对合理的。我们从2004年8月31日以后,但出文件是2002年6月1日开始招拍挂,1998年之后——2003年在没有实行招拍挂期间,房价平均涨幅不到3%,但我们的收入平均涨幅是9.5%。2007年出现了大量的地王,随后开始出现天价地,面包高过面粉,于是出台了一系列的调控政策。


调控政策最大的问题是无法,你们可以查一查所有地方出台的调控政策,哪个是依据上位法了。我们1995年开始实现房地产管理法,你们查查房地产管理法,有地方政府批准价格吗?没有。上面只写了商品房卖完了以后,价格到政府那儿备案。另外,没有契约,因为土地合同中写了可以盖这个房子,可以盖那个房子,没写必须限价,但是我盖完房子你说契约不算数,房子只能卖多少钱,我已经盖好了也不行,没有契约精神。我们没有市场价格信号。所有的价格信号都是假的,所有的地方政府几乎无不造假的可能,要不然就是高价的不让你卖,不让网签,要不然就限价。如果市场里没有价格信号,任何人做出来的判断一定是错误的,不管是中央政府还是地方政府,也包括市场中所有的人,你们做的信号能是正确的吗?不是。因为你看到的是虚假的信号。既然是假的市场信号,怎么判断呢?未来是涨还是跌,不知道,因为价格可以随便定。这可能是我们认为房地产市场的拐点来了,因为你永远不知道未来的价格是多少。


苏琦:任总,我记得2003、2004年我采访您,您当时有一个惊人之语说,不给穷人盖房子。您又说政府应该给穷人盖房子,政府应该安居性的保障。您给支支招,租售并举以后,保障性住房也好,到底怎么更好的解决这个问题?


任志强:北京市政府干得挺好的,北京市政府没有住房困难的家庭,北京是人均少于7.5平米的需要政府提供保障,他们都不愿意搬家,宁愿意领更多的钱,为什么?因为要改善住房就到城外面去了。我们要解决的问题是什么呢?第一,中国没有解决的户籍制度问题。中国的户籍制度把人变成了两类:农村户口和城市户口。城市所在地要解决住房问题,根本就不考虑农村户口了,因为你家里有宅基地,不在住房考虑之列。另外,户籍制度导致的是本地户籍和外地户籍,本地政府只管本地户籍的人口,外地户籍的人口再困难和我没关系。因为你原来的保障和其他的条件是在原来户籍城市所在,我们制度上的原因导致你刚才说的问题就出现了。所以,我们真正的家庭住房困难户,不是真正有北京市户籍而产生的人口,或者说不是我当地政府要管的,是外地政府要管的,所以,他就要把这些外地人口轰出去,都轰出去了就没责任了。


苏琦:叫疏解。


任志强:文件上写的不是疏解,是迁出。如果没有户籍制度问题,全世界大概有三个国家有户籍,朝鲜、中国,还有一个什么国家,我忘了。比如美国,拿的是护照,到任何一个州,州政府都得管,特别是他们退休社保卡都是全国通用的。李铁强调人的城市化问题,我个人觉得是收入的城市化问题,如果你的收入完全来自于城市,不管你住在农村还是住在城市,都叫城市化。许多人家庭现在父母在城市里,医保还在农村,宅基地还在农村,承包地还在农村,能叫城市化吗?不叫,因为当地的政府不管你。但本地户籍人,政府都有一个最低收入。这是我们制度上的毛病,你刚才问的问题,制度上的问题不解决,每个地方政府都说我完成任务了,完成的很好。但是,在人口流动的情况下,这个问题没有解决,而障碍就在于我们的财政税收制度是分配的,中央拿多少,地方拿多少,特别是穷困地区,户籍是多少,我给你按多少拨,你人可能不在这个地方,但钱拨到了户籍所在地。所以,我们逐步打通户籍问题,估计得用几十年时间才能打通。打通以后的情况就完全不一样,邓小平说初级阶段要一百年,或者几代人、几十代人,别想的太简单了。孔子到现在只有73代,邓小平说几十代人才能解决初级阶段的问题,你们别想的太简单了,所以,可能还有一个发展过程。如果这个阶段没过,财政收入、体制什么的问题没解决,北京政府非常骄傲的说我北京没有住房困难户,但是流动人口这个问题和城市化发展的问题没解决,永远存在这个障碍。像郑州、南京提出来了,给你低价补贴,优秀人才来我这儿给你落户,房价补贴等,恰恰是因为高技术人才不到他那儿去,才用政府花钱的办法请你。北京不用,北京有这么多权力,大家都拼命往北京跑,没办法。特别是一些大城市,遇到的就是这个问题,本地人解决了,不希望你外地人进来,因为外地人进来以后,我承担保障的责任很大,政府担不起,于是就出现了问题,所以有些城市提出购房入户。而优秀人才都进大城市,我们文件上写的公共资源均等化,这句话不是短期之内能解决的,需要很长的周期。为什么开发商选择城市做投资,就是因为城市有吸引力才有更多的人来。为什么投资不出山海关,就是因为那些城市没有吸引力了。我想,最根本的问题,中国要解决长效机制,这个口号都提出来了,但是你们想一想,如果不解决户籍问题和土地制度问题,这个长效机制拿什么建,可能建在沙漠上或海洋上。必须把这两个问题解决了,才能根本解决中国所有涉及房地产的问题。


苏琦:任总说出了我们心目中的中国梦。



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白发苍苍的任志强:房价不会下降 还应该买房


任志强以尖锐的言论著称,人称“任大炮”,他也是地产界最具争议性的公众人物。


2014年11月24日,任志强通过微博发表声明宣布正式退休;2016年2月28日,任志强微博被关闭;2016年11月27日,任志强和其他经济学家参加名为《房地产调控政策与市场前景》闭门研讨会;2017年7月,任志强接受北京电视台主持人长盛采访,电视上看到他满头白发,让很多人感慨不已,不知道他是一夜白头还是之前是染的黑发;2017年8月23日,在中国金融博物馆书院第71期读书会上,任志强分享了《金融与房地产的稳定发展》的一些最新观点。


网络传出任志强满头白发


最近看到不少人在转发名为《任志强:我有生之年,看不到房价会降!》的类似文章,以为任志强最近又公开发表言论了,查询了相关报道,是为2017年3月份发布的内容。


文章中说道,任志强继微博被关闭后,开通过在线问答,但是仅存在了一晚上就被关闭了。以下为任志强当天晚上回答网友问题的整理内容,一共40个问题,主要集中在房价走向和改革方向。


那么针对上述在线问答的问题以及相关回答,个人筛选出部分跟中国房地产市场直接相关的部分问答,供大家共同关注下。


问题1:我在北京工作,现无购房资格,想在燕郊买,燕郊均价2万左右,你看好燕郊的发展吗?


回答:任何一个城市都可能有溢出效应,这种溢出效应就会使周边的地区在核心城市发展的过程中受益。


问题2:最近很多一线房企大举向三四线城市发展,比如恒大,碧桂园,您对未来几年三线城市房价走势怎么看?


回答:统计数据上看到的是更多的房企是向一线二线转移,而不是向三四线城市发展。


问题3:中国目前房价看似没有所谓的拐点,您认为房价会降?还是房价增速减缓,等待人民收入水平提高?


回答:房价下降的可能性不大,我没看到哪个国家的房价是下降的。日本是特殊情况,一个是城市化率接近90%,一个是老龄化程度在超长的经营,另外一个已有的住房情况在改善,当改善过后再想提高,与经济的增长不相适应,只有日本这种特例,但很少出现,中国还很远很远。


问题4:北上广深的房子现在都快10万一平了,现在还能再买吗?会不会被套住?


回答:要想投资,最好别买最贵的房子,越便宜的房子升值潜力越大,贵的房子是给富人住的,他们也许装修得很豪华,不会轻易去改变,他们换房子的机会就会减少。而一般价格对大多数人来说是刚需的房子,升值的潜力会更大,空间会更多。


问题5:您觉得中国的房价什么时候会下降?临界点在哪儿?


回答:我不认为在我的有生之年能看到房价大幅下降的情况。也许你还年轻,但至少我在世的这段时间不会出现。


问题6:自己攒了一点小钱,刚够在三线城市买房,要把所有钱用在房子上吗?我该怎么合理用这笔钱,谢谢。


回答:如果有余钱,放在银行不如去买房子,但买哪里的房子是你自己决定的,一定要买一个有潜力和发展余地的地方的房子,至于是一线二线三线,只要不是你自己居住,在哪里买无所谓。


问题7:你的“房价永恒上涨论”怎么理解?


回答:人口不断增加,经济不断上涨的过程中,房价必然是上涨的,只有在一个城市经济开始下滑,堕落,人口开始离去的时候,这个城市的房价才会不再上涨。当中国还有巨大的农村人口向城市转移的过程中,多数城市还是上涨的。


问题8:假如房产产权70年这个政策不变,同一个人花几百万在大城市买房的生活质量肯定不如租房好,说的对吗?


回答:《物权法》上说房产权到期后自动续期,这已经定在中国的法律中了。所以70年产权已经变成了一个伪命题。我个人觉得你的钱没有其他的用途,还是买房子好,不管是几百万还是几千万,也许买房有更多的升值空间。


问题9:几年前,你说中国的房子就是炸掉也不会降价,当时很多人骂你,现在过去几年了,你还有什么要表达的?


回答:我没说过你说的那种话,我说的是炸掉的是那些过多的库存,而有些库存炸掉是为了改变他的用途。比如过去深圳有很多工业加工厂房,而工业加工已经成为淘汰的项目,不炸掉工业厂房,你还会住在那种地方吗?炸掉是为了改造,改变他的用途。也许你理解错了,或者说你被传言欺骗了。


问题10:您认为中国有可能进入租房时代吗?一个二十岁的有生之年能见到吗?


回答:中国要想进入租房的时代,至少国家或者个人能提供用于出租的房屋。比如在德国,有合作社的方式来进行租赁的,而这些租赁房屋属于政府的大概17%,而属于个人的有80%多。中国一直限制个人购买第二套第三套,所以拿不出更多的房子用于租赁,而政府本身又很难满足整个租赁市场的住房需求。租赁市场的建设需要制度做保障,目前我们没有出台相关的更好的制度。


问题11:对于年轻人来说,你建议租房还是贷款买房?未来十年房价会有怎么样的变化?


回答:无论是年轻人还是成年人,只要是有经济支付能力的人来说,都应该买房子。买房子,至少他的资产价值还在;而租房子,所有的付出未来都会一无所有。


问题12:近期北京通州的房价会不会大幅度增长?


回答:当我们的政策是以房价为主要调控目标的时候,供求关系就会因为调控政策的出台在短期内受到遏制。而长期内供需关系就会恶化,因此,一段时间之后房价仍然会大幅度上涨。重要的是以供需调节政策,这样才有可能达到平衡。如果不能满足供需,而仅仅是从限购、限制需求的方法来抑制房价的话,短期内可能有效,长期而言通常是可无效甚至失败的。


问题13:这几天一线城市地王频出,包括上海、深圳、北京都出现了跳涨式的单价地王,对接下来的楼市走势影响会如何?


回答:地王的频频出现,对整个城市发展并不一定是好事。只要是高单价的地王,都必然是生产豪宅产品,对普通人来说没有太多意义。对城市的发展来说,仅仅有豪宅是不行的。接下来的走势要看供求关系和政策,我们的市场还是受宏观政策的影响占主导地位。


问题14:您认为在一线城市打拼的年轻人应该先买车还是先买房?


回答:车只是个工具,房子不一样,即是居所,也是投资品,有双重功能,或多重功能。如果你不是天天要跑路,以跑路为主要工作的人,就不是先买车,而是先买房。


问题15:您对当下正攒钱努力买房的年轻人有什么建议吗?鼓励大家如果有钱就买房投资吗?


回答:如果把钱拿去投资,买房可能是最好的投资之一。如果是作为投资用,买房子就不存在攒钱的问题。你可能买的是最便宜的房子,也许不是为了去住,也许很远,也许从来没去过。但升值后把它卖掉,小房子换成一套大房子,从远距离变成近距离。但如果是自己居住,就要选择适合自己的房子。从时代发展和城市发展来看,房子是相对于更保险的投资方式,至少在城市发展还不足以满足人们需求的情况下。


以上筛选出15个任志强关于中国房地产市场的问答,大概总结下任志强有以下观点:


受溢出效应影响一线核心城市的周边地区的房子可以买;房企应该多向一二线城市拿地,不建议再向三四线城市拿地;中国房价下降的可能性不大;便宜的刚需房子适合投资;哪里的收益最高就去哪里买房子;人口和经济不断增长房价必然上涨;相比其他投资买房升值空间更大;住房租赁市场建设需要制度保障;有经济支付能力的人都应该买房子;以供需调节的政策才能让市场平衡;房子是相对于更保险的投资方式。


其他非直接房地产相关问答和关于政策类的评论没有保留,希望以上15个问答对于购房者来说有一定的启发作用。

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